孤竹:白方约定5手n打可交换规则 1.第一位棋手下前三手棋(RIF标准规则规定的26种开局之一) 2.第二位棋手决定是交换还是保持执白。(建议非段位级别的比赛,可考虑不采用三手开局交换规则) 3.白走白4以后同时提议五手打点的数目。第一位棋手决定是交换还是保持执黑 4.下第5手时,黑方必须提供第二位棋手在开局白4手以后所提议的数目的五手打点(5手打点数目限制在1-9或1-12,这样也许可以避免太多天马行空的白4选择)。 5. 白方从中选择一点,并下第6手棋。 6.按RIF标准规则继续(黑棋有禁手)。 关于3的解释.黑如认为白指定的多了,很难做到,可提出交换,然后由指定5手N打的原白方按照前面的约定,走出约定的几个5手打点. 这是我发在中国五子棋教室论坛上的,遗憾的是luwenzhe老师没有完全的翻译成英文. 15┏┯┯┳┯┯┯┳┯┯┯┳┯┯┓ 14┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 13┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 12┣┿┿╋┿┿┿╋┿┿┿╋┿┿┫ 11┠┼┼╂┼┼┼╂F┼┼╂┼┼┨ 10┠┼┼╂┼┼┼╂E●┼╂┼┼┨ 09┠┼┼╂┼┼A②④DG╂┼┼┨ 08┣┿┿╋┿┿┿●BC┿╋┿┿┫ 07┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 06┠┼┼╂┼┼┼┼┼┼┼╂┼┼┨ 05┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 04┣┿┿╋┿┿┿╋┿┿┿╋┿┿┫ 03┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 02┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 01┗┷┷┻┷┷┷┻┷┷┷┻┷┷┛ ABCDEFGHIJKLMNO 这7个点都常见吧?如果限制为N<6,似乎太少了点. 15┏┯┯┳┯┯┯┳┯┯┯┳┯┯┓ 14┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 13┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 12┣┿┿╋┿┿┿╋┿┿┿╋┿┿┫ 11┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 10┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 09┠┼┼╂┼┼┼┼②┼┼╂┼┼┨ 08┣┿┿╋┿┿┿●┿┿┿╋┿┿┫ 07┠┼┼╂┼┼┼╂●┼┼╂┼┼┨ 06┠┼┼╂┼┼┼④┼┼┼╂┼┼┨ 05┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 04┣┿┿╋┿┿┿╋┿┿┿╋┿┿┫ 03┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 02┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 01┗┷┷┻┷┷┷┻┷┷┷┻┷┷┛ ABCDEFGHIJKLMNO 这样的白4弱防,即使是5手五打,也还是黑棋必胜,这样5手N打,追求更多平衡局面的目的,就没能体现出来. 15┏┯┯┳┯┯┯┳┯┯┯┳┯┯┓ 14┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 13┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 12┣┿┿╋┿┿┿╋┿┿┿╋┿┿┫ 11┠┼┼╂┼┼┼╂F┼┼╂┼┼┨ 10┠┼┼╂┼┼┼HE●┼╂┼┼┨ 09┠┼┼╂┼┼A②④DG╂┼┼┨ 08┣┿┿╋┿┿┿●BC┿╋┿┿┫ 07┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 06┠┼┼╂┼┼┼┼┼┼┼╂┼┼┨ 05┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 04┣┿┿╋┿┿┿╋┿┿┿╋┿┿┫ 03┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 02┠┼┼╂┼┼┼╂┼┼┼╂┼┼┨ 01┗┷┷┻┷┷┷┻┷┷┷┻┷┷┛ ABCDEFGHIJKLMNO 山口九段在名人战上,采用的H点5手,大家还记得吧? 顾炜:将第五手打点数量设置为1到5,目前来看,还是合理的。对于孤竹提出的问题,我的理解如下: 1、设置打点是为了限制先手方将一开始就具备的巨大优势带进中盘,消除事实上的不平等,从而使得更多局面可下。但是这是照顾绝大多数或大多数局面,个别的局面在打点数上肯定还是会对某方有利。但是我们不能用个案去否定或驳斥普遍现象。 2、疏星的第5手确实有许多打点,包括不少布局的第5手都有很多打点可下,但是我们不能因为打点多就没有限制量。从原有的2打选择到5打的选择,我觉得已经是很大的飞跃。而且,打点的数量设置是为了更公平地平衡双方,而不是为了显示可下的点,毕竟另一方觉得对方提议不合理,可以决定交换或者不交换。 3、对花月来讲,或许有些局面5打还是黑有利,或者能胜,甚至经过研究,花月整个布局5手打点,黑还是可以取胜,但这毕竟也是个案,不是普遍。 因此,我的意思是,任何规则未必十全十美,但只要符合大多数或绝大多数的利益,那就可以。我们不能拿个案去同普遍比较。 孤竹:实行N打约定,就是为了让白4的可用变化更多一些,我举的例子并非个案啊。 顾炜:孤竹,我们的基本看法一致,但是可能因为考虑角度不同,所以最终落脚点就不一样了。我没有否定你的说法,可能我没完全理解你的意思,认为是个案了,表示歉意。我的意思是,对于先手方第5手要求提供多个打点让后手方选择,这是为了求得平衡的目的。而目前,多数布局的2打点事实上已经失去平衡的约束,所以应该通过增加打点数来求得进一步的平衡。但是打点数究竟是多少,目前看来,设置太多对规则修订和推广普及都不是很有利的。因此,我建议是1到5。虽然我承认很多布局可下的第5手很多,但是我的基点是,规则中不能求全责备,以第5手摆出所有或者尽可能多的打点作为取得平衡的基础。打点虽然有一定限制,但没有规定黑方哪些能放哪些不能放,只要他想他就可以放。同样对于选择最终是否拿黑棋的一方来说,因为有了选择权,他就不需要因为在某些特定布局情况下,黑无法摆出对方要求的打点数量而苦恼了。二次交换和打点数量增加,正是恰好使得双方达到相对的公平。 孤竹: 是的,虽然对5手打点数目的选择不同,但是大家都是支持白方5手N打约定规则的. 希望所有支持这样规则的朋友能统一认识,让这样的规则成为正式的比赛规则.
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